儒尼尼奥专访：蒂特/安切洛蒂/内马尔/维尼修斯/弗拉门戈

前巴西国家队总协调员儒尼尼奥近日接受了巴西媒体《环球体育》的专访，他回忆了自己在国家队的这段工作之旅。

□蒂特、克罗地亚

ge：巴西队在卡塔尔世界杯被克罗地亚淘汰后，人们讨论了蒂特教练在点球大战结束后迅速离场的画面，您对这一幕如何看待？

儒尼尼奥：在点球大战中，他在场边和大家站在一起，比赛结束后，我走向场上的球员，他还是和场边的人待在一块。输球对他来说真的很悲伤，我认为这是他一生中、整个执教生涯中最糟糕的时刻之一，5年前输给比利时也是。蒂特在卡塔尔世界杯有一个完整的执教周期，他非常有信心。输球后所有的一切都落到了教练头上，他非常自责，但他没有走向球场。

儒尼尼奥：他一个人非常痛苦，他当时就在更衣室里一个人哭泣，事后他还问我‘我是不是做错了什么？’ 我说‘不，一点也不。’每个人在当时都会有自己的感受，当你不再为此过度自责时，你才能走出悲伤。

ge：在更衣室处理悲伤是一种怎样的感觉？

儒尼尼奥：这是一种非常困难的情况，我还有其他担忧，我想看看从那时起我们将如何对待这支队伍，但教练组只是想看看发生了什么。我们在世界杯开局不错，但在第一阶段我们也遇到了一些问题。我们按计划让主力队员在对阵喀麦隆的比赛中休息，球队在1/8决赛中表现出色。内马尔表现出色，达尼洛回归……在1/4决赛中，克罗地亚让我们大吃一惊。

儒尼尼奥：从我的技术角度来看，克罗地亚在上半场的控球能力让我们感到惊讶。不让巴西队拿到球，这让蒂特很恼火，我们没有球权，克罗地亚队很好地控制了比赛，尤其是在中场。他们没有太多威胁的进攻，但他们也不让我们制造威胁。

儒尼尼奥：下半场情况有所改善，在内马尔进球之前我们已经冲击球门好几次。然后出现了很多情况。很多人都会说我们应该这样做，应该那样做。但是伙计，如果我们去看这个东西，你甚至会说这就像是剧本。这很复杂，如果我们再次对阵克罗地亚，这支球队已经被证明是一支优秀的球队，因为连续2次进入世界杯四强是非常困难的，但是如果我们能够以我们自己的踢球方式去打克罗地亚，那我们十有八九可能会赢。

□维尼修斯

ge：世界杯赛前的争论之一是维尼修斯是否会成为巴西队首发，蒂特花了很长时间才信任他吗？

儒尼尼奥：我认为蒂特逐渐对维尼修斯有了信心。他谈了很多关于成长的事情。我认为维尼修斯在国家队的经历和他在皇马的经历是一样的，他逐渐获得了自信，就像在皇马一样。在那里，他一开始就遭受了很多痛苦，他的表现并不稳定。

儒尼尼奥：我认为他在国家队中也是同样的过程。他刚进队的时候并没有那么突出，但他逐渐获得了空间，获得了蒂特的信任，也变得更加稳定和规律，对我们的比赛理念有了更深的理解。我记得蒂特和安切洛蒂就这方面谈了很多，尤其是当他开始在皇马崭露头角的时候，探讨他是否能够在国家队重复自己在皇马的定位和功能。

□阿尔维斯

ge：征召阿尔维斯饱受争议，您能说说具体情况吗？

儒尼尼奥：这是一个备受争议的话题。在最后两次赴欧考察中，Fábio Mahseredjian（体能教练）和 Guilherme（生理学家）对阿尔维斯的表现感到惊讶。其实他在杯赛前的两次窗口期都没被征召，因为他的状态和身体情况都不太好。从那时起，阿尔维斯就做了我们建议的一切，无论是心理上还是身体上。但围绕这个点确实引起了很大的讨论。在我们看来，他值得被征召。我认为也有一点是因为这个位置缺乏竞争。我们还想到他所代表的东西，以及他在表现不佳时所做出的反应。所以，我的最终意见是我们应该征召他。

ge：您是否认为国家队是一个年轻的团队，需要像阿尔维斯这样的球员？

儒尼尼奥：他是一个善于团队合作的人。如果我需要他，我我会不假思索地派他上场。达尼洛受伤了，所以有两个战术选择：米利唐和阿尔维斯。我们会根据比赛特点进行选择，当阿尔维斯上场时，他能回报球队。在我看来，在世界杯上我们没有弱点，因为他在场上。

□马尔科姆、克劳迪尼奥

ge：马尔科姆和克劳迪尼奥那次因为被泽尼特召回而离开国家队，这是否对你们产生了影响？

儒尼尼奥：于我自己而言，我不喜欢他们这种做法，我了解情况，我也和他们以及他们的经理谈过。泽尼特董事会给的压力很大，他们对这两名球员的态度非常坚决而激烈，甚至以终止合同这种不人道的方式相威胁，球员们承受着很大的压力，但我还是对他们离开巴西队的决定感到沮丧。”

□加布里埃尔

ge：类似的例子还有加布里埃尔-马加良斯，他因为孩子出生而申请离开巴西队？

儒尼尼奥：我也经历过这样的事情。我的儿子出生了，我在英格兰等待，第二天我来到巴西，因为我的膝盖受伤了，需要尽快康复。我的妻子在保姆的帮助下独自在那里待了 40 天。当你做出决定时你会押宝一切，但代价可能就是失去一些空间。

□2021年美洲杯

ge：就21年美洲杯而言，许多球员都不想参赛，你是什么态度？

儒尼尼奥：我也不想参赛，因为我也认为在距离比赛还有一周的时间把比赛安排到巴西有很多不便。我认为这是不负责任的。所以，这会对我们造成很大的伤害，因为一方面我们需要打比赛，但在那种情况下，赛事的组织出现了巨大的动荡，但我们足协怀着最大的善意将美洲杯带到了巴西。

□CBF主席

ge：您曾和Rogério Caboclo以及Ednaldo Rodrigues两人足协主席共事，他们中会有人试图影响国家队的征召选择吗？

儒尼尼奥：零，什么都没有，相反，弗拉门戈方面给予了国家队很大的压力，因为这是我们本土国脚最多的俱乐部，兰迪姆（弗拉门戈队主席）或路易斯-巴普蒂斯塔（弗拉门戈队前董事会主席）时常会来到CBF总部，直接质疑国家队的选人数量和具体选择，甚至要求我们换人。事情总是非常复杂，后来我们保持了一种默契，就是每个巴甲俱乐部最多征召2名球员。

□安切洛蒂

ge：没有完整的4年周期是否也能成功？安切洛蒂也许会带巴西队2年

儒尼尼奥：一切都有可能，早6个月带队都可能夺冠，这就是足球。是不是可能性比较小呢？小多了！它可能发生在那 10%、那 5% 之内，但它可能发生。只不过完整4年周期的成功概率要比2年大。

ge：安切洛蒂还处于等待的状态，你如何看来现在国家队选择教练的过程？

儒尼尼奥：这很复杂，因为也许我可能会被人们误解，甚至被主席本人误解，有时我在知道自己身在其中的情况下说话有点尴尬。但我认为发表意见而不带任何批评很重要。这并不容易，埃德纳尔多主席选择教练的处境并不容易。

儒尼尼奥：如果我坐在那个位置上，我也不会有什么牢不可破的信念。我会看、说话、接受采访，我们必须谈谈，看看提案是什么，我对巴西队的期望是什么。

儒尼尼奥：如果没有选择巴西教练的执念，我会选择世界上最好的教练，而安切洛蒂是世界上最好的教练之一，对吗？他已经证明了自己。他认识很多巴西球员，并与几名国脚都共过事，他们对他怀有深厚的感情。根据所有与他共事过的球员的报告，他也是一位出色的球队管理者。这是一个非常强大的名字，他与这些球员合作的时间越长就会越了解巴西队的训练计划，国家队不同于俱乐部，一年中的集训时间很短。

□蒂特的未来

ge：蒂特到现在都没有找到新东家，这是否令你惊讶？

儒尼尼奥：世界杯的结果让他很受伤。很多人都只看结果。因为有时候你对这个过程不太了解。

儒尼尼奥：蒂特需要被看到他本来的样子。他有能力指挥欧洲任何俱乐部，曼城、皇马这样的豪门，他也有这个能力条件。

儒尼尼奥：阻碍的是语言，尤其是在英格兰。蒂特与斯科拉里聊了很多，很多时候你必须通过口译员才能发表讲话，这是一种巨大的突破。

□内马尔

ge：内马尔在巴西队是否有额外的特殊待遇？

儒尼尼奥：梅西在阿根廷有额外待遇，C罗在葡萄牙国家队也有额外待遇，内马尔在巴西队如此也很正常，因为他是巨星级的水平，是巴西技术最好的球员。但接下来我们就得向他表明，在大多数情况下，他会做所有球员都会做的事情。这就是2002年斯科拉里对罗纳尔多的用法，后者也是当时球队的技术标杆。内马尔完全理解，这没问题。

ge：所谓内马尔的亲友在18年世界杯自由出入球队驻地酒店之事是否属实？

儒尼尼奥：不，伙计，你在那里待了30 天，专注于你必须做的事情。在适当的时候球员们得到了家人探望的许可，但不是每次都得到了。但从纪律方面来说，这是零，内马尔和其他球员一样，纪律问题为零。这也是我们的功劳。这一代人和上一代人不同，和我这一代人不同，这是建立在一种很好的基础之上的。

ge：内马尔是球队的技术标杆，也是精神领袖？

儒尼尼奥：内马尔是球队发言最多的人之一。在更衣室的会议上，他也总是试图鼓励队友、表达他的想法。当然，他更多地是一名技术领袖，但他也设法在场外发挥领导作用。

报道来源：ge.globo

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